世界のカメラと撮影の工夫BBS

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低視点高ビデオの進化　　投稿者： ファーブル 投稿日：2007/12/30(Sun) 09:02 No.2966

虫の目ビデオやっている人って少ないし、時代は魚露目なので、あまり参考にはならないかもしれませんが・・・

低視点高ビデオは成立像でもあるし使いやすいのですが、先端部が重くて、長時間のホールディングではストラップが食い込むし、手首にも負担が大きかった。ということで、先端部にリレーレンズを使い、軽量化しました。

以前の低視点高タイプは、一次像を24ミリレンズで受けていました。この24ミリレンズは（1）一次拡大系、（2）成立像化、そして（3）プリズムを入れる光路の確保に寄与していました。（1）に関しては、24ミリレンズを使わない逆像タイプで十分な拡大率が得られているので必須ではありません。（2）、（3）に関してはリレーレンズでも可能なはずです、そして通常この24ミリレンズはF8からF11程度まで絞って使います。ならばリレーレンズもそれほど明るくないもので良いはず。ということで、今回は30ミリF8のリレーレンズを使用しました。しっかりと固定するためにはさらに部品が必要ですが、なかなか良さそうです。

今回は成立像直進タイプも試してみました。まぁ、プリズムを筒で置き換えただけです。当然ですが、使えます。
重さは以前の逆像タイプとほとんど変わらないと思います。画質は・・・確認していませんが、まぁ、逆像タイプより良いということはないと思いますが、劇的に悪くなっているとも思いません。
逆像タイプよりもかなり長くなっているわけですが、ビデオに関しては、多少長いほうが使いやすいかもしれない、とも思ってます。

私は必要性を感じないので多分作りませんが、リレーレンズ自体はスチル用でも使えるはずです（ファインダー像は暗くなってしまうはずです）。

Re: 低視点高ビデオの進化　　 電気蛙 - 2007/12/30(Sun) 17:37 No.2967

ううむ、、、、、。
＞30ミリF8のリレーレンズ
ここですが、
１．30ｍｍＦ８のカメラレンズをリレーレンズとして使用した。(役割的に）
２．製品としてのリレーレンズを使用した。リレーレンズのスペックは30ｍｍＦ８

どちらでしょうか？

ちなみに上の写真を見ていると、筒内に決像系のレンズがインサートされていてそれが正立像化し、それをリバースレンズが接眼レンズとして受けて、その像をビデオが見ているかの様にも見えますね、、、。

Re: 低視点高ビデオの進化　　 ファーブル - 2007/12/30(Sun) 20:43 No.2968

＞どちらでしょうか？

2の方です。私はエドモンド社のものを使いましたが、リレーレンズとは名前がついていなくても同様のスペックのレンズなら良いのだと思います。プリズムの光路を確保するためには25ミリ以上のWDがある事が望まれます。

＞筒内に決像系のレンズがインサートされていてそれが正立像化し、それをリバースレンズが接眼レンズとして受けて、その像をビデオが見ているかの様にも見えますね、、、。

そういうことです。

室内で試している限りは良好だったのですが、問題も見つかりました。ビデオ側がF16まで絞り込まれると蹴られます。いろいろ筒の構成を変えると若干改善されますが、完全に解消する事ができません。
24ミリレンズを使う場合でもF11以上に絞ると同様の現象が現れますが、F8では大丈夫だったので、大丈夫かと思ったのです。考えてみれば、同じF8でも光路は違う可能性があるわけで、誤算でした・・・
リレーレンズをもう少し明るくすれば解消されると思いますが、そうするとリレーレンズも高いし、やっぱり24ミリレンズのままでいくかなぁ・・・

Re: 低視点高ビデオの進化　　 ファーブル - 2007/12/30(Sun) 23:06 No.2969

作例です。ビデオ側はF4です。このぐらいだと全く蹴られません。F11までは問題なく使えると思います。冬の日差しだと白壁を撮るなどしなければF16になることは無いのですが、真夏の日差しだと結構F16になる場面というのはあると思います。

天気が良くなればF16の作例も撮れるのですが・・・

軽さは魅力なので、しばらく使ってみたいと思います。

Re: 低視点高ビデオの進化　　 電気蛙 - 2007/12/30(Sun) 23:07 No.2970

えっと、その絞るというのは24ｍｍレンズも含めビデオ側の絞りという解釈でよろしいのでしょうか？
であるとすると、解決方法は理屈では簡単ですが、、、、現実は難しいでしょうね。
理屈は簡単というのは、逆像系であれ、リレーレンズを介した正立像系であれ、接眼レンズとして使用された最後のレンズを覗いた時のアイレリーフと、受け側のレンズの絞り位置が合致していれば良いという事になるのですが、現実はカメラ側の絞り位置は遠い位置にある事が多く、レンズ同士が食い込みあうという物理的に無理な位置に行かないと旨く行かないという事で、現実的には難しくなるかなぁと。

そこでとりあえずですが、私はアイレリーフの長いワイドタイプの顕微鏡用接眼レンズを購入しました。
これを顕微鏡対物と組み合わせれば理想的であろうと思ったのですが、前玉の小さい顕微鏡対物なので、Ｇ１．９、対物レンズ間においてフィールドレンズが必須で、そしてこの設定がシビアで、、、、ってあたりで泣いております。
何か、こういうのを突き詰めるには全てのレンズを少しずつ移動させ検証出切る何かが無いと、全然前に進めないですねぇ、、、、。
もし、日本に来られるときお会いできたら、一緒にやりましょうか（笑）

Re: 低視点高ビデオの進化　　 電気蛙 - 2007/12/30(Sun) 23:09 No.2971

あ、ちなみにリレーレンズは持っております。
って、何でもかんでも持ってれば良いというものでは無いんですね。
興味本位で買って見たのですが、私のは天文用ですから、全然Ｇ１．９のバックフォーカスでは合いません、、、、、。

Re: 低視点高ビデオの進化　　 ファーブル - 2007/12/31(Mon) 00:43 No.2972

あ、済みません、誤解させてしまったようで。
ビデオカメラについているのは逆付けした50ミリF1.8です。これはクローズアップレンズとして使用しています。以前はその先に24ミリレンズ、さらにその先にボードカメラレンズだったのです。で、今回24ミリレンズのかわりにリレーレンズを使ったわけです。
で、50ミリは開放でないと蹴られるので、常時開放、ここでいう絞りとはビデオカメラの絞りです。

その後いろいろ試してみたのですが、ボードカメラレンズを外して、単に超高倍率撮影してもF16では若干蹴られる気がするので（きちんと確認したわけではないですが）、恐らくリレーレンズ＋50ミリマクロ＋ビデオカメラレンズの相性の問題かと思います。となると問題の根が深くて、腰が重くなります（笑）。
ビデオカメラの絞りはマニュアルで固定（例えばF11に固定）する事も可能ですし、スポーツモードやポートレートモードではほぼ開放付近に固定されるので、使用可能かな、と思ってます。左がF11、右がF16です。スチルカメラほど自由に設定できないので、なかなか比較の作例は難しいです。色々と筒の構成を変えてみましたが、この辺が限界という気がします。画面上部の蹴られは光軸のずれです。蹴られに関しては左下を見て下さい。状況によってはもっと目立ちます。

絞ると蹴られる光学系というのはあまり画質も良くないのかなぁ、と危惧していますが、今のところ極端な画質の低下は確認できていません。ハイビジョンだと違うのかもしれません。

F8というのは口径で規定されている、つまり完全な円形絞りと同等と思います。ので、きれいなボケに期待したのですが、相変わらずボケはチョー汚いです（笑）。

＞何か、こういうのを突き詰めるには全てのレンズを少しずつ移動させ検証出切る何かが無いと、全然前に進めないですねぇ、、、、。
＞もし、日本に来られるときお会いできたら、一緒にやりましょうか（笑）

5月です、5月（笑）。
札幌と京都に用事があって、その間に3日間ほどフリーという東北地方によるには絶好の日程だったのですが、これが1日になってしまい、間に行くのは難しくなってしまいました。ただ、その前か後あるいはその両方に休暇をつけようかと思ってます。
え、と、一緒にやることは可能ですが、”レンズを少しずつ移動させ検証出切る何か”は持ってません（笑）。レンズを保持する事は出来ます（笑）。

Re: 低視点高ビデオの進化　　 電気蛙 - 2008/01/02(Wed) 10:32 No.2973

５月のゴールデンウィークだと良いですが、、というか、間３日が１日とはきついですね、、、。
ううむ。

> 絞ると蹴られる光学系というのはあまり画質も良くないのかなぁ、
> と危惧していますが、今のところ極端な画質の低下は確認できていません。
これが実に不思議で、極端な例としてはカメラのレンズそのものを肉眼で覗く何てのがこれに当たりますよね。
絞り絞る事＝虫眼鏡の直径を小さくするみたいな感じで。
でも、ガウスの対称系のレンズ等は中心から交差する様な使い方してこその対象なのに、ああいうのを平然と普通に覗き込んでも画質が良いのがかなり不思議です、、、、。
不思議は不思議で片付けて、まぁ結果使えるから良しと言うのがこの道での正しい使い方なのかもしれません（笑）

GX100ワイコン２　　投稿者： 電気蛙 投稿日：2007/06/07(Thu) 23:15 No.2285

実は私のHPの方、ワイコン製作１と書いてたのには訳がありまして、２も予定してたのです。
んが、HTMLを書くのも無駄というくらい失敗だったので、同じ過ちを踏まない。或いは、ここから得られる物がある人様って事で、ここで成仏させてください。（笑）

ニッコールの28-80の前玉だけを外して、43-46ステップアップリングにはめ込みます。
もはや発想としてはGX100、ど近眼めがねワイコン
どうせ最終的に28mmになるように設計された前玉を、24mmで覗いちゃうという無茶をするわけですから、もう抜け重視で、収差補正は無視。
一枚レンズの色収差のみは我慢し、もしかしたら抜けが良くて流れなければ良いなぁとか思って作ってみたわけですが。

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/06/07(Thu) 23:19 No.2286

結果はよろしくありません。
左からノーマル、真中が今回の前玉１枚。右側は以前ご紹介したシグマ。
下はシグマのほうをズームをかけ、前玉１枚タイプくらいの画角で撮ってみたものです。
２枚並ぶ凹レンズの１枚を使ったので、画角は下より狭くなります。
それはそれで構わない話で、ようは流れとかが減ってくれれば良いのですが、それは結局それなりにありました。
その結果、シグマを同程度の画角にし、周辺部を切っちゃったほうが流れが少なかったという事に。

残念です。

Re: GX100ワイコン２　　 天文中年 - 2007/06/08(Fri) 08:24 No.2287

このレンズって、ニッコールＡＦ２８－８０Ｆ３．３Ｇですか。
前玉部は、ガラスモールドで非球面だったので、私の前玉と厚みが
違うように見えます。

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/06/08(Fri) 09:03 No.2288

＞ニッコールＡＦ２８－８０Ｆ３．３Ｇですか。
ううむ、、、これ、dp４wdさんから前玉だけを頂いたので、元レンズがそのタイプか解らないですね、、、。
当時ばらしてたのは、同タイプだったと思うのですが。（少なくとも２８からのタイプ）
もしかして、天文中年さんのほうですが、前玉を止めるリングは無いタイプでしょうか？

Re: GX100ワイコン２　　 天文中年 - 2007/06/08(Fri) 12:27 No.2289

電気蛙さん、こんにちは。

前玉を止めるリングは無く、ガラスモールドで一体化
したタイプです。

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/06/08(Fri) 18:20 No.2290

当時の記事を読むに、GタイプDタイプ両方ばらしたそうなので、私が頂いたのはDの様ですね。AF28-80F3.5-5.6Dあたりな気が。

ところで、外観ですが、私のと似てますね。
私の方はばらしたら３枚構成だったのですが、そちらだと２枚構成なのでしょうか？

Re: GX100ワイコン２　　 天文中年 - 2007/06/08(Fri) 20:51 No.2291

６群６枚のレンズ構成ですが。

前玉は複合型非球面ガラス1枚です。
先の画像は裏と表です。
一体になっているので、これ以上はばらせないと
思います。

そうそう、ばらしてはないですが２８－８０Ｆ３．５Ｄ
は新品処分で５０００円で買って持ってます。
比べると電気蛙さんのはＤタイプの前玉みたいですね。
レンズ構成が違うみたいですね。♪

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/06/08(Fri) 21:06 No.2292

> 前玉は複合型非球面ガラス1枚です。
> 先の画像は裏と表です。
> 一体になっているので、これ以上はばらせないと
> 思います。
するとたぶんシグマと同じ構成で、凹凸組み合わせて脇を樹脂で固めた様な状態ですかね。
という事はDタイプとは描写が違うかも。
ただ、甲乙付けてもどうかという問題はそれぞれ残しつつという（笑）

Re: GX100ワイコン２　　 天文中年 - 2007/06/10(Sun) 22:33 No.2295

みなさん、こんばんは。

で、ＧＸ－８＋２８－８０前玉ワイコン
のフィールドでのためし撮りです。

Re: GX100ワイコン２　　 天文中年 - 2007/06/10(Sun) 22:52 No.2296

少しだけ被写体から離れて撮ったカットです。

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/11/25(Sun) 05:54 No.2947

古いスレッド上げちゃって済みません。

GX100用のストロボブラケットを作りましたが、そうなるともう少しワイドにしたいと感じます。純正のワイコンでも良いのですが、この標準ズームの前玉使用というのが気になってます。純正ワイコンよりも小さい径のワイコンが作れるのなら魅力的だなぁ、と。

ＧＸ8用の純正ワイコンは径が小さかったと記憶してますが、あれはGX100にはつかないのでしょうか？

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/11/25(Sun) 05:57 No.2948

あ、で、標準ズームの前玉の処分に困っている人なんていないでしょうか・・・

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/11/26(Mon) 13:43 No.2949

引越しの為、昨日よりネット環境が切れました。
再開予定は１２月２週目くらいからです。
というわけで、自宅からのご返事出来ないので、遅レス相次ぐかもしれません。

さて、前玉の方ですが余って無いというか、追加で買ってる次第です。
かたじけない。（ガクリ）

周辺部が流れてしまい無限遠だと特に画質がよろしく無いオリジナルワイコンですが、近接時だとそこまで気にならなく、そして前玉がそこそこ小さめで使ってみると非常に使いやすく、又、純正セミフィッシュアイコンバータというものが無いので、気付いたら常用となっておりました。
そこで、自分の優先順位としてはこのGX100用の前玉ワイコンが高くなってしまい、いろいろと次はどうしようかと考えておりました。

さて、
何で周辺部の画質が悪いかといろいろ考えて見たのですが、とどのつまりどう考えても２８mm相当の画角しか想定してない前玉を使って、それ以上の画角で覗こうとしているからであろうと（笑）

と言う事はです。
前玉が小さくて広角なレンズの前玉を捜すしか無かろうという事で、しばし探しておりました。
シグマ17mm－系、その他多くの18mm-系（特にシグマ18-50等）、オリンパスのフォーサーズの14mm－系、短焦点ですがコシナの20mm等が前玉がそこそこ小さく使えそうな気がしました。
んで、網張ってたんですが、最近やっとジャンク品のCanon18-55mmが手に入りました。
早速試して見たい所なのですが、困ったことにお引越しで荷物類がごちゃごちゃ（笑）
ここにまぎれてしまわない様、レンズだけ会社に置いてあります。（笑）

そうそう、その後これが手に入った後もしばし考えていたのですが、先に上げた候補のうちフォーサーズの14mmは試しても居ないのに何ですが、よろしく無さそうで、候補から外しました。（だったら書くな）
まぁ、フォーサーズ用14mmは、製品上フォーサーズのCCDサイズに合わせた28mm画角相当用のレンズですから、やっぱりベストな使用は28mm相当となってしまうであろうと。

というわけで、失敗談報告はしばらく後になりそうです。
乞う無期待！！
（前玉の後部が小さすぎて蹴られるとかのオチもありそうです。（笑））

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/11/26(Mon) 15:32 No.2950

電気蛙さん、情報ありがとうございます。

なるほど、想定外の画角だから周辺が流れるというわけですね。
20ミリ相当以下の画角となると前玉が結構大きい場合が多そうですねぇ、難しいものです。
レンジファインダー機のレンズだと小さいですが・・・高い・・・

キヤノンの18ー55mmの結果期待してまーす。

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/11/27(Tue) 12:56 No.2951

＞なるほど、想定外の画角だから周辺が流れるというわけですね。
はい。まぁこれとは直接関係無いですが、何か光学シミュレータいぢってたらふと思う所出てきました。
無理に斜めに光を通すと、厄介になるだけなんだなぁと（笑）

--------------------------------------
ところでふと思ったのですが、、、、
前玉ばらしマクロは流行りましたが、ばらし前玉ワイコンの方、あんまし積極的に使っている方見ません。
案外、余ってる人って多い様な気がするのですが、やっぱし私の様にいつか使えそうかも？？と思うと手放せない人が多いのでしょうか（笑）

Re: GX100ワイコン２　　 ulpapa - 2007/11/28(Wed) 16:01 No.2952

こちらの板への書き込みは初めてですが宜しくです。
遅ればせながらGX100入手して遊んでます。
そこで私もワイコンでも作ってみようと・・・。
急ぎ仕事で適当に作って、適当に撮影ですのでご理解を。

レンズは近眼用メガネレンズ－6.00です。
売れ残りのガラスレンズですがマルチコート付。
現在はプラスチックレンズが主流ですので、
知ってる眼鏡屋さんならタダで貰えるかも・・・加工代は？
もっと強いのとかプラの非球面とかでも面白いかも。
使えそうですのでこんなのもありと言うことで、ご報告でした。
左上GX100ワイド端　　　　右上＋メガネレンズ

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/11/29(Thu) 06:31 No.2953

ulpapaさん、情報ありがとうございます。
なるほどぉ、近眼用レンズというのは盲点でした。普段はコンタクトレンズですが、眼鏡を使う事もあるので、正に灯台下暗しですね（笑）。

残念ながら知り合いの眼鏡屋さんはいませんが、ちょっと検討してみます。

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/11/29(Thu) 18:06 No.2954

ズームレンズ前玉の例えに、近眼のマクロレンズが眼鏡を覗いてると例えた時あったのに、本来の眼鏡で覗くという事に全く頭が行きませんでした。（笑）
昔合った、ビン底眼鏡とか使えそうですよね。
最近見ないですが、、、、。
弐萬円堂なら１万円で作れる？？？？

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/12/03(Mon) 19:01 No.2955

というわけで、万力が発見されたので会社に持って行き、強引にCanon EF-S 18-55mm Ⅱの前玉を外しました。
GX100はもともと引越しでどっかに紛れない様、車の中に入れていたので前玉外してちょこっと試して見ました。
非常に残念ではありますが、、、、、Canon EF-S 18-55mm Ⅱの前玉はGX100用ワイコンには向いて無い様でした。
レンズ後端が小さいんです。
前に使用していた28-は少なくとも後だまが30mm以上ありました。
これでぎりぎり広角単から使用する事が出来たのですが、今回のは25mm程度しかありません。
蹴られない様にズームをかけた場合、画角は狭くて面白く無いものになり、広角端で覗くのであれば、GX100の前玉にめり込まないと蹴られない様にはならないでしょう。
とは言ったものの、暇が出来たらもうちょいいじってみたいと思います。
しかし、恐らくやっぱりというか、、、、、前玉流用ワイコンでもう少し広角にしたいならば、前玉が大きくなるのは仕方無いのかもしれません。

残る選択肢、、、、
ううむ。実はあんまし気が乗らない、、、、、。

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/12/05(Wed) 03:40 No.2956

なるほどぉ、前玉が小さいズームは難しいですか・・・
期待していたMovingEyeも廃盤だし、うーん・・・

Re: GX100ワイコン２　　 ファーブル - 2007/12/22(Sat) 18:48 No.2964

てもとにコーワのCCTVレンズが転がってるのですが、大きさ的には手ごろ・・・

でもきっと蹴られるのでしょうねぇ・・・

Re: GX100ワイコン２　　 電気蛙 - 2007/12/22(Sat) 22:53 No.2965

私はまだ、、、、それを空ける踏ん切りが付いてない所です、、、、。
やるならオリンパスのＦＣＯＮ０２が先かもしれません、、、。

いまさらですが魚露目　　投稿者： TAKAO YAMADA 投稿日：2007/12/11(Tue) 00:02 No.2957

遅ればせながらゲットしましたので、ペンタの40ミリ（古いMタイプ）に着けてみました。左右は切ってあります。
K100D+40mm F22 jpgでコントラスト、シャープネスはノーマル撮影です。

Re: いまさらですが魚露目　　 TAKAO YAMADA - 2007/12/11(Tue) 00:03 No.2958

中心部ピクセル等倍

Re: いまさらですが魚露目　　 TAKAO YAMADA - 2007/12/11(Tue) 00:13 No.2959

なんたって短いので、内蔵ストロボにディフューザーで撮影できます。
ケンコーのMC6（二倍になるやつ）装着ですが、かなり眠い画像なのでトーンカーブいじってます。バックの一コマは１センチ。
40ミリは最短撮影距離が長いのでこれがほぼ限界の近接撮影です。
大きい画像をブログに貼っておきます。

Re: いまさらですが魚露目　　 湊和雄 - 2007/12/11(Tue) 01:55 No.2960

では比較のために、Nikkor45mmF2.8P+Kenko Teleplus X1.5 SHQ の画像を。
D300(ISO400)　F22 ストロボ1灯同調
リサイズのみ、ノーレタッチ。

Re: いまさらですが魚露目　　 ワ二太郎 - 2007/12/11(Tue) 14:06 No.2961

魚露目が出たついでに、ケースを紹介させて！
用意するものは、
幅４ｃｍ長さ４５ｃｍのボール紙とフィルムケースだけ。

Re: いまさらですが魚露目　　 ワ二太郎 - 2007/12/11(Tue) 14:07 No.2962

コレなら誰にでも作れるよネ！（＾＾）

Re: いまさらですが魚露目　　 電気蛙 - 2007/12/11(Tue) 18:12 No.2963

．．．．．．
パンケーキ（というより極端に前玉が小さい状態で完成しているレンズ）が、接眼を覗くのに向いているのでは？と仮説を立てた手前、責任を感じている今日このごろ、、、、（汗）

冬なので　　投稿者： ファーブル 投稿日：2007/11/23(Fri) 04:48 No.2941

写真無しの投稿でも良いでしょうか？

昨今の内視鏡ってどうなんでしょう。このサイト見るとなんと外径0.7ミリなんてのもあります。針？
http://www.mils-sys.co.jp/rijid/index.htm

外径0.7ミリだと視野角狭いですが、外径4ミリになると視野角100度も選べます。
値段を問い合わせましたが、個人消費者は相手にしないのか、返信がありません。

この辺の内視鏡って画質とか値段とかどうなんでしょう？
ノーマルでの使用を考えています。蜂の巣の中とか見てみたいのです。

カールストルツ社というのも有名なようですが、なかなか値段などが分かりません。

Re: 冬なので　　 はまゆう - 2007/11/23(Fri) 10:04 No.2942

リンク先、見てみました。

「セルフォックレンズ」というのは日本板硝子の商標で、一般的にはGRIN(GRaded INdex)レンズと呼ばれるものだと思います。
普通のレンズはガラス（あるいはプラスチック）と空気（あるいは水などの液体）との界面でのみ屈折作用を発揮しますが、ガラス内部の成分を不均一かつ連続的な分布に変えることにより、レンズ内で光線が曲線的に屈折します。

これにはガラス内の屈折率分布を半径方向に変化させたものと光軸方向に変化させたものの２通りがあります（さらにミックスタイプもあります）。
極細内視鏡に用いられるのは前者です（レンズの外径は円柱形です）。イオン交換で屈折率分布をコントロールするのですが、大径のレンズが作成しにくい欠点があります（∵中心付近までイオン交換がやりにくい）。
一方後者は、屈折率の異なる薄板を融着して作成できるので大径レンズが作成できます。また凸凹の表面形状による屈折作用も併用できます。

GRINレンズを用いた硬性内視鏡では、収差補正はどうなっているのかが気がかりです。ネット上には単波長レーザーをファイバーに導入する用途での光路図はありますが、多色光での結像特性に言及した資料は見つけられていません。

なおエドモンド・オプティクス・ジャパンのカタログでは、パイプ径4.2mm（視界42°）、パイプ長180mmのHAWKEYEボアスコープが\129,465となっています。
ただ、C/CSマウントビデオカプラー（\73,605 !）が別途必要です・・・

Re: 冬なので　　 電気蛙 - 2007/11/23(Fri) 10:51 No.2943

平たく言えばロッドレンズでしょうね。
それにしても１２万とは安い！！　そして高い！！（笑）

＞光軸方向に変化させたものの２通りがあります
光軸方向ってのは知りませんでした。

ところでロッドレンズの色収差ってどうなんでしょうね。
ガウス式の様な右から来た光が絞りを通って、今度は逆側の左を通って抜ける様な対象系の光学系の場合、多くの収差は相殺しあう方向に働く訳ですが、光軸が交差するロッドレンズはまさしくそれに当たるものの、頭の中のイメージが中々一致してくれません。
何かこう、、、波長の異なる並が筒の中を進む様に想像してしまい、頭の中のイメージでは色収差がどんどん増幅していきます。（笑）
たぶん大丈夫ではあるとは思うのですが、、、、、。

Re: 冬なので　　 ファーブル - 2007/11/24(Sat) 09:34 No.2944

はまゆうさん、電気蛙さん、ありがとうございます。
13万は高いですねぇ・・・

ロッドレンズ単体なら安いかと思ったのですが、単なるロッド状のレンズは沢山あるのですが、画像をリレーできるような奴はなかなか見つかりません。やっと見つけても10個単位だったりするし・・・
うーん・・・、でも内視鏡は欲しいなぁ・・・

収差はどうなんでしょうねぇ、是非実物を覗いてみたいなぁ・・・
耳鼻科に知り合いがいればなぁ・・・

Re: 冬なので　　 そよ風ふく - 2007/11/24(Sat) 10:52 No.2945

最近の病院は、検査時に画像を見せてくれるとこもあります。
よろしかったら、ファーブルさん、検査に行くというのはどうでしょう？　（笑）
細いのは、耳鼻科なんですか？　脳外科も細そうです。

Re: 冬なので　　 ファーブル - 2007/11/24(Sat) 17:07 No.2946

耳鼻科用は結構細いのだそうです。
脳外科も細そうですが、さすがに自分の脳を覗く必要が有る時には自分の身体を心配したいですね（笑）

横浜に住んでいた時には、水中写真に入れ込んでいる耳鼻科の先生（その筋では有名な人）が近所で、きっとその人ならいろいろ見せてくれただろうなぁ、と思っています。

芸術の秋　　投稿者： ファーブル 投稿日：2007/11/19(Mon) 00:30 No.2921

芸術の秋、といってもこちらではすでに初雪も降り、朝はマイナス5度ぐらいまで下がりますが・・・

ということでオブジェを作ってみました。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 00:34 No.2922

え、と、もちろんウソです、芸術性のかけらもありません（笑）、

先日お話したツインストロボシステム構築用の材料がやっと届いたのです。小さいのがGX100用で、大きいのは65ミリマクロ用です。65ミリマクロには純正ツインストロボを使っていますが、低視点高ファブロン60度屈折タイプ使用時のライティングに満足できてませんでした。

文字通り粗削りですが、粉が大量に出るルーター作業を屋外で行ったため、凍える前に短時間で行う必要があったのです、手震えてたし（笑）

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 00:48 No.2923

こうなります。使用時にはストロボにはシャワーキャップ形状のディフューザーを被せます。
えっ？ストロボが一個しかない？
そうなんです、連絡の行き違いで、ストロボが一つしか届きませんでした。現在もう一つ届くのを待っているところです。

ホットシュー部分はオスメスともにアクリル板の3層構造です。透明な部分はアクリルチューブを切り取りました。積層にはアクリル用接着剤、ホットシューとアクリルチューブ・ストロボの接着にはエポキシ樹脂を使っています。

視点高を上げてしまわないように、そして脱着がしやすいように、アクリルチューブは一部切り取って視力検査の記号のようにしてあります。

このシステムのポイントは、回転可能なところです。もちろん縦位置撮影にも使えますし、葉などをよける事も可能です。筒の長さに限界がありますが、前後の調節も用意です。アクリルチューブとフードアダプターのフリクションはばっちりで、勝手に動くほどは無く、かつ動かしたい時には簡単に動きます。

また、遠方を照らすために上部のホットシューにもう一つストロボを追加する事も可能です（使うかどうか分かりませんが）。

Re: 芸術の秋　　 電気蛙 - 2007/11/19(Mon) 01:11 No.2924

お見事です（笑）
逆さまに付ける時はホットシューと互換を持たせなくても良いのでは？？と思ったのですが、良く考えてみたら、、、。
↓
既出ではありますが、上写真はブラックバニー
Ｖ字型に照らすのはファーブルさんと同様ですが、遠距離から広範囲に照らし、距離による明るさの差を極力減らそうという部分がファーブルさんとはコンセプト的に異なる所でしょうか、、、と思ったら、ファーブルさんの場合は、ストロボを倒立させればこれを切り替えられる訳で、便利ですよね。

実際私のほうは使ってて、ストロボの前に遮蔽物があると直ぐに光が周らなくなるので、以外に草が多い所等では苦しい時や、光が回り込む為に取り回しに苦労するときが多いです。
正直、何度かレンズ側から光を回したいと何度も思う場面が多かったですね。
ちょっとその倒立自在はうらやまいいです。
フィルタ枠に撒きつけるカチューシャもかなりいい感じです。（笑）

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 01:42 No.2925

＞逆さまに付ける時はホットシューと互換を持たせなくても良いのでは？？と思ったのですが、良く考えてみたら、、、。

そうなんです、バウンスシューも二つ購入したのですが、これと組み合わせると、前後の傾き、回転が自在です。そしておっしゃるように正付けと逆付けで位置が変わります。

”ホットシューの形状にしておけば良かったなぁ～”と後悔する事はあっても、その逆はなさそうですからね。今後もストロボの脱着にはホットシュー形状を使っていくと思います。

65ミリマクロ用もホットシュー形状ですから、純正のツインストロボも使えますし、サンパックのストロボもつけられます。
こう考えるとマクロツインストロボなんて簡単に作れるのですねぇ・・・、まぁサンパックが小型ストロボを出してくれたおかげですが、

ついでなんで作例も、まだツイン化していないので、解決したかった問題は解決していません。
GX100の広角マクロではどうしてもトップライトになりがちで、昆虫の下部が黒くつぶれてしまいます。この作例だとゾウカブトの肩（？）の下部が黒くつぶれています。
ツイン化によってこれが解決できればなぁ、と思っています。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 01:46 No.2926

これは上部に残ったホットシューにPE28sを付けて両方発光させたものです。
遠景も明るくなっています。フィールドでどれだけ有効か分かりませんが、まぁ、選択肢の一つにはなります。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 01:53 No.2927

ちなみに上部のPE28sだけを発光させるとこうなります。

そうそう、私はルーターを使いたかったので、ホットシューを作りましたが、オスは壊れたストロボなどから取れば良いし、メスはジャンクカメラなどから取り出せば良いと思います。外でルーターを使うのは辛いので、今後は冬に作るのであれば私もそうすると思います（笑）。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 06:12 No.2928

これは60度屈折タイプ（訂正、45度タイプでした）のファブロン（65ミリマクロを使った虫の目レンズ）での写真です。
今まではライティングに苦労していましたが、これで解決です。やっと完成したという感じです。

2925では黒くつぶれていた肩の下の部分までしっかりと光が回っています（床からの反射もあるでしょうが）。
これなら樹液を舐めるカブトムシの口元をばっちり撮影できそうですが・・・、日本のように立派なカブトムシはこっちにはいません。樹液酒場も少ないし・・・、っていうか今冬だし・・・
この方法、もっと早く気づいておけば良かったなぁ・・・

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/19(Mon) 06:17 No.2929

視覚効果を伝えるには良く知っているものを使うのが良いですね。
というわけで、皆さん良く知っているワインの栓抜きです。

ISO1600での撮影ですが、結構輝点があるのに気づきました。最新の機種はもっと優れているのでしょうね、

Re: 芸術の秋　　 はまゆう - 2007/11/19(Mon) 19:52 No.2930

とてもエレガントな加工で、配光もバッチリですね。

また、SD14使いから見ると、ISO1600でこの描写には驚嘆します。さすがと言うべきか、CANONの絵作り、恐るべしと思います。
屈曲タイプファブロンの、プリズムを挟んでいることを感じさせない（視野周辺での画質低下が見られない）描写もさすがです。

自分も（かつてヤフオクで落札した）硬性内視鏡付属の側視プリズムで低視点高を実現しようかなぁ、と考えているのですが、それ以前にストレートタイプでのセッティングがなかなか煮詰まりません（笑）

Re: 芸術の秋　　 電気蛙 - 2007/11/19(Mon) 21:15 No.2931

この手前用と遠く用という組み合わせは個人的にやりたかった事ですね。
境界が面倒な所ではありますが、、、。
何か、セル画を重ねる様に繋がるのはお見事です。（笑）

Re: 芸術の秋　　 エスオク - 2007/11/19(Mon) 22:01 No.2932

いやあファーブルさんらしい理詰めアプローチと、システマティックで機能的な点が素晴らしいですね！
それにしても、このエレファスゾウカブト、質感が面白いですね（笑）

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/20(Tue) 05:48 No.2933

はまゆうさん、
プリズムによる画質低下はあまり感じた事ないです（画質向上もしないですが）。
今日はフィールドで使ってみたのですが、ストロボ光が直接レンズにあたっているようで、少しフレア気味です。ストロボ位置を微調整する必要があるかもしれません。

内視鏡の側視プリズムは何度のタイプでしょうか？
90度の側視プリズムを使った低視点高タイプは、ストレートタイプとほぼ同時に作りました。が、非常に使いにくかったです。ライティングも難しいです。可能であれば45度程度が使いやすいかな、と思います。

電気蛙さん、
これはサンパックを真上に持ってきて撮影していますから、PE28sから下に向かう光はサンパックでブロックされています。サンパックが無ければPE28s単体でも多少はメインの被写体に光が回ったかもしれません。もう一つサンパックが来ると3灯システムになりますが、GX100にストロボ3つ付けてる人って、多分世界でも片手で足りるぐらいかもしれませんね（笑）
ちなみにシンクロ端子はもう一つ余ってるので、4灯まで行けます（行ってどうする）

エスオクさん、
この方法は確か9月ごろに思いついたのですが、いやぁ材料が届くまでうずうすしてました。今日は少しフィールドで使ってみましたが、使い勝手も悪くないです。
ゾウカブトは雑誌付属のフィギュアですが、なかなかの出来です。立派なプラケースに入ってくるのですが、プラケースは飼育箱になってしまうので、追い出されたフィギュアが机に散乱してます（笑）。

Re: 芸術の秋　　 OIKAWA - 2007/11/20(Tue) 11:20 No.2934

ゾウカブトがモデルになっていたのでつい張ってしまいました。フィットドアスコープ、ストロボは２灯です。

Re: 芸術の秋　　 はまゆう - 2007/11/20(Tue) 21:06 No.2935

ファーブルさん

>内視鏡の側視プリズムは何度のタイプでしょうか？

机下に押し込んでいた木箱をがさごそと引っ張り出し、内視鏡本体に３タイプの側視プリズムを装着、覗いてみました。
それぞれ光軸を(ほぼ)60°,90°,(ほぼ)120°曲げることが分かりましたが・・・なんとどれも直角プリズムで、光軸に対して入射面(射出面)を傾けることで使い分けているのです。
内視鏡としては肉眼で色収差は認められないのですが、G1.9の後端に装着した場合はどうなのか少々心配です。強固なハウジングからどうやって取り外すかも思案のしどころです。

OIKAWAさん

これが実物！
ということは、ファーブルさんの撮影されたフィギュアの表面処理はかなり凝ったものなのですね。

Re: 芸術の秋　　 おおや - 2007/11/20(Tue) 23:06 No.2936

いやー、これは立派な芸術ですね。
輪ゴムでブラケットに固定しているわたしとは大違いです(笑)。
実用的にも、回転できるというメリットが大きそう。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/21(Wed) 06:09 No.2937

OIKAWAさん、本物の写真ありがとうございます。やはり本物は良いですね。いつか見てみたいです。

はまゆうさん、その中では60度が使いやすそうですが、直角プリズムを利用して60度を出しているという事は、アルミを蒸着して外側で反射させているということですよね（訂正です、その後ネットで見たら内側で反射させ、結構広範囲に角度を調節できるようですね。うーん、収差は出ないのだろうか・・・）
。だとすると理論的には色収差は出ないのではないかと思います。ハウジングからの取出ですが、取り出してしまうとただの直角プリズムになってしまうのでは？？？
直角プリズムの蒸着面の外側を利用して60度曲げると、プリズムのガラス部分が邪魔をして視点高が若干高くなってしまいます。蒸着面の内側を使うと90度にしか使えません。

60度プリズム（普通の色分解用のプリズムです）内の全反射を利用して60度屈折系を作る事は可能です。というか作りました。鏡像になってしまいますが、使えます。画質の低下も気になった事はありません。当時はルーターを持っていなかったので、アクリルケース作成は大変でしたが、ルーターがあれば簡単に作る事ができます。ペシャンプリズムに対するメリットとしては、光路消費が少ないという事でしょうか。え、と、このページは過去ログが無いのでしたっけ？という事であれば（http://homepage.mac.com/suzukiiieefrance/diary/2007February.html）に掲載してあります。じゃあ何でペシャンプリズムを使うようになったのだろう・・・。あ、大変な事に気づきました。ペシャンプリズムは45度屈折でした。というわけで、2928と2929は45度屈折系（ペシャンプリズム使用）での撮影です。で、45度と60度では45度の方が使いやすいです。

おおやさん、自画自賛ですが、結構良いですよ。ジャンクからホットシューを取り出せば1時間程度で作れます。アクリルチューブははざい屋さんから購入しました。未だ2個目のストロボが届かずツイン化できていないのですが、おおやさんなら先に作っちゃってくれて良いです（笑）

調子に乗って作例です、GX100に上記システムで撮影しました。ライティングは右上からです。こんな状況ならシングルで十分という気がします。結構自然なライティングで良いなぁ、とこれまた自画自賛です（笑）

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/21(Wed) 06:17 No.2938

こちらは45度屈折ファブロンです。以前のライティングシステムではキノコの下側は黒くつぶれていたと思います。

ツインですが、純正ツインストロボのアダプターと違い、個別に回転させられないので、このような状況では多少不満が残ります。これを解決する方法も思いついてはいるのですが、まぁ、しばらくこのまま使ってみます。

Re: 芸術の秋　　 ファーブル - 2007/11/21(Wed) 06:32 No.2939

そうそう、はまゆうさん、アルミ蒸着面の外側を使うのであればプリズムである必要は無く、アルミ蒸着の板ミラーで良いわけです。これなら理論的には自分の好きな角度を作る事ができますが、角度が浅いほど広い面積のミラーが必要となり、光路消費も長くなります。そしておそらくミラーの精度（平面性など）がよりシビアに要求されるのではないかと思います。私の非常に大雑把な計算では、45度程度までが現実的なところだと思います。例えば30度だと非常に大きな（細長い）ミラーが必要ですし、光路消費も非常に長くなります。じゃあ、45度、でも45度ならペシャンプリズムがあるし、光路消費も似たようなものか、むしろペシャンの方が短いかも、そしてコンパクトに組み上がるし、工作も楽そう、というわけで板ミラーはやめてペシャンにしたのでした。

Re: 芸術の秋　　 はまゆう - 2007/11/21(Wed) 20:49 No.2940

ファーブルさん、懇切丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
遅ればせながら側視プリズムの画像を貼付します。

お気づきのように直角プリズムの内側で反射させています。
この内視鏡は大昔のものなのでスウィングプリズムではなく、角度が固定されたプリズムを差し替えるようになっています。

高屈折率ガラスならば臨界角よりも大きな角度で斜面に入射することになる（＝全反射が可能）ので、アルミ蒸着はされていないかもしれません。
色収差については画角が狭いこともあって顕在化していないと思います。

それよりもサイズがG1.9の公称イメージサークルぎりぎりしかないことが最大の課題に思えてきました。ペシャンプリズムの調達も含め、ここは焦らないでじっくりと取り組んでゆくのが吉かもしれませんね。

10W LED　　投稿者： 電気蛙 投稿日：2007/11/09(Fri) 00:16 No.2874

久々に衝動買いしてしまったのでした。
白色LEDの懐中電灯です。

いろいろ怪しい商品や、無理やり明るくする為に単２電池８本使うとかそういう明るさマニア向け商品は多々あるのですが、とりあえず実用っぽいかなぁと思う範囲で１０ＷＬＥＤを使用した商品等を。
というか、１０Ｗ白色ＬＥＤ何て出ていたんですねぇ（笑）

電池はＣＲ１２３を２本直列にします。
寿命は解りません。

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/09(Fri) 00:24 No.2875

光がかなりスポット光みたいに狭いのと、本当に明るいスポットはもっと狭く、かつ少し離さないと中心部に黒い影が出てしまうので直接近距離で使うにはちょっと使いにくいかもしれません。
ティッシュでディフューズくらいが調度良いのでしょうか？（笑）
しかし、まっくらな部屋で天上に向けて床に置くと、豆球くらいはついてる？？と思える程度に部屋全体が照らされて作業出来ます。（笑）

これを全く光が無い部屋でＧＸ１００の７２ｍｍテレ端で使用してみました。
Ｆ１０くらいだと１／４７ｓは行ける様ですね。
最大絞りで1/6s
中心部が暗いのでこれが誤魔化せる程度に離すといろいろ状況は変わってしまうのですが、白っぽい被写体とかで少し開放寄りだと1/470sとか平気で切れてしまいます。（笑）
屋外の暗いところではちょっと長方しそうですね。

明るさは2段階なのですが、問題は最大に明るい時は色がパープル寄りな所です。
少し暗い状態だと、まぁ許せる色になりますかね。
背景の色温度と狂いすぎるのも何ですし、広角よりはテレ単マクロ向きな気がしました。

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/09(Fri) 06:07 No.2876

へぇ～！
10Wは、私も知りませんでした。
ヘビーLEDユーザーのつもりなのですが・・・

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/09(Fri) 06:08 No.2877

で、お値段は？

Re: 10W LED　　 Zikade - 2007/11/09(Fri) 10:47 No.2878

懐中電灯大好きです。

Gentos/SuperFireのSF-501を持っているのですが（5W）、明るいのですが、すぐに
電池切れするのです。もうちょっと暗くてもよいからもって欲しいものです。

撮影のピント合わせ補助光としては１Ｗでよいと思っていますが、懐中電灯ファンとしては
10Ｗは一度見てみたいです。ということで、お値段は？

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/09(Fri) 11:23 No.2879

>Gentos/SuperFireのSF-501を持っているのですが（5W）

私も2本持っています。
3WのSF-301もあったと思います。
私は、その後もっと明るい＆バッテリー消耗の激しいSUREFIRE U2に乗り換えたもので・・・（バカ高い、しかし、光量調整でき、照射パターンにムラが無い）

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/09(Fri) 11:32 No.2880

ヤフオクで買ったのですが、私は競らない方で買ったので3980円でした。
別種の１０W物とかは競り方次第でしょうね。
これに消費税、振り込み手数料、送料等がかかります。

反射鏡、集光レンズ等の部分はあんまし高級な感じはしません。
純粋に10W LEDそのもののレンズに頼る所が大きそうですね。
個人的にはホームセンターで売っている小型のLEDライトに比べれば大きいですが、懐中電灯としては十分小さく感じるので、この明るさと大きさと防水性でこの値段であれば試しても良いなぁと思った次第です。
電池のモチはそんなに良くは無さそうですね。
明るさどうたらじゃなくて、10Wは10Wですからねぇ、、、。
むしろ10W消費するなら、ハロゲンタイプとLEDタイプとどっちが明るいのか？？って方が気になりますね。

懐中電灯に嵌る気持ちはわかります。（笑）
放って置くとHID搭載の即効電池切れのやつとか買っちゃいそうです。（汗）

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/09(Fri) 12:46 No.2881

SUREFIRE U2ですか。
5w最大出力で60分の点灯
単純計算で行けば10ｗはバッテリーが同じなので30分になっちゃうんでしょうかね。
私のはデザインがいかにもパチモンって感じですが、むしろその本家の優れた光学系が無い事で損失している部分も多々あるかと思います。
値段も１割程度ですからね（笑）

Re: 10W LED　　 天文中年 - 2007/11/09(Fri) 20:46 No.2882

私はこの手の商品は激安品しか持ってませんが
天体用にはこんなのが便利です。

Re: 10W LED　　 天文中年 - 2007/11/09(Fri) 21:05 No.2883

電気蛙さん

１０ＷＬＥＤの懐中電灯って高いのですね。

http://www.hikariya.co.jp/SHOP/H03.html

ここの商品はこれでも安いのですね。
高いのだと数万円するのですね。（汗）

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/09(Fri) 21:13 No.2884

いや、安いと思いますよ。
Gentos/SuperFireのSF-501でも、定価15,000円しますから。
私が2本、知り合いがさらに2本購入しましたが、色温度の個体差の激しいこと・・・

さすがに、各国軍採用のSUREFIRE製品は、高い分安定した性能を発揮しています。

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/09(Fri) 22:32 No.2885

天文中年さん
＞http://www.hikariya.co.jp/SHOP/H03.html
＞ここの商品はこれでも安いのですね。
あ、その商品もヤフオクでの相場は私のと同じくらいです。
いや、もう少し安いですかね。
スポットはそっちのほうが安定してそうなんですが、先端がでかいので私は別なタイプにしました。

＞高いのだと数万円するのですね。（汗）
まぁ、感覚が麻痺してそれが当たり前の様におもってましたが、、、、冷静に考えれば懐中電灯の値段じゃないですよね。（笑）
もちろん、そんくらいしていると思っている自分と、無意識下では購買対象から当然の如く外している自分がいます（笑）

＞私が2本、知り合いがさらに2本購入しましたが、色温度の個体差の激しいこと・・・

白色LED自体が工場ロット単位に性能が微妙にバラけるそうなんで、自作系の人とかは同タイミングで一気に買ってしまわないと面倒な様です。
それでも色温度表記して売ってくれるやつとかはありがたい感じですね。

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/09(Fri) 22:41 No.2886

>光がかなりスポット光みたいに狭いのと、本当に明るいスポットはもっと狭く、

面光源のLEDはスポット性を追求するのは厳しいようですね。
W数が上がると、面積が広くなったりするのでしょうか？
フィラメントも点ではありませんが、縦に配したフィラメントだとスポット性と照射パターンが良いようです。

>かつ少し離さないと中心部に黒い影が出てしまうので

SUREFIRE製品は、平行光束が大きな特徴で、焦点調整不要かつ、どこでも照射パターンがフラットで、撮影用に打ってつけです。
撮影用に開発されたわけではありませんが・・・

Re: 10W LED　　 天文中年 - 2007/11/09(Fri) 22:49 No.2887

ちなみに私は、懐中電灯はセミの羽化の撮影に
重宝しました。（笑）
絞って長秒露光で、ＬＥＤライトを色んな方向から
被写体に照らして撮影しましたが、そのほかにも
勿論、被写体探しにも必須ですし。

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/10(Sat) 10:17 No.2888

>W数が上がると、面積が広くなったりするのでしょうか？
どうも単体販売のLEDを見ると、生のLED段階で形状で照射角度がある程度決まってる様です。（先端のレンズ）
懐中電灯の様に製品化されると後は反射鏡や集光レンズ等によって決まる様ですが、こここそコストに影響する所何でしょうね。

＞フィラメントも点ではありませんが、縦に配したフィラメントだとスポット性と照射パターンが良いようです。

なる程、、、。
確かにそうですね。高級な照明様器具ならともかく,簡易的な構造だと長方形の光を平行光束で出せば長方形のパターンが照射されるでしょうから、より点光源っぽくした方が良いという事になるんでしょうね。
それと、本当に決像系で照射してしまうと、フィラメント像そのものが壁面等に映し出されてしまって非常に具合悪いんでしょうね（笑）

Re: 10W LED　　 エスオク - 2007/11/10(Sat) 21:54 No.2889

LED好きとして、興味深く拝見しました。
僕は、entos/SuperFireのSF-303Xを最近使ってますねえ。
明るさはそこそこですが、単三が使えるというのが、最大の魅力ですねえ。

Re: 10W LED　　 ファーブル - 2007/11/11(Sun) 17:28 No.2894

日本でLED懐中電灯を買ってきました。メーカー名など書いていない安物ですが、昇圧機能付きだそうで、単三2本で使えるのが決め手でした。もちろん充電池を使うのですが、3本だと管理が面倒なのです。
懐中電灯としての使用（暗いところを照らす）においては十分な明るさですが、ビデオ撮影の補助光としては暗いし、色が青過ぎます、
ビデオライトの購入も考えたのですが、本体そのものの値段はそれほどでも無いのですが、電球（ハロゲン？？）の寿命が100時間程度と短く、その電球が高いのです、

10ＷLEDで、電源として単三あるいは単二が使えるライトってないですかねぇ、
電球の色はフィルター使えば補正できるのかなぁ・・・

そうそう、最近庭の歩道を照らすためのLEDランプを購入しました。太陽電池使用で、夜になると勝手につきます。配線が全く必要ないので便利です。これが案外明るくて良好です。

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/11(Sun) 21:56 No.2898

まぁ、白色LEDの有効な電圧範囲って狭いので、大抵キリの良い電池本数で使う為の商品は昇圧回路入ってます。

尚、単三電池８本であればこんなのあります。（笑）

http://www.hikariya.co.jp/SHOP/H40.html

Re: 10W LED　　 エスオク - 2007/11/11(Sun) 22:06 No.2900

うわっ、これ欲しいっす（笑）。

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/11(Sun) 23:24 No.2901

実用性は別として欲しい気も・・・

Re: 10W LED　　 ファーブル - 2007/11/12(Mon) 06:36 No.2904

シャワー？？（笑）

いや、正に光のシャワーですね（笑）

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/12(Mon) 16:45 No.2906

手持ちのライト類の照射パターンと明るさを比較してみました。
価格は、定価。
右端の充電式ライトを除いて、CR-123リチウムバッテリを使用しているので、その本数をX２～6で表しています。
最後のE.V.値は、光源から2m離れた位置で、入射露出計で測ったEV値(ISO100)。明るさの比較の参照に。
左側2本が、LEDタイプ。残りはフィラメントタイプ。
右端は、D.I.Y.ショプで安売り（1,980か2.980円）した自動車用ハロゲンバルブとバイク用鉛蓄電池使用の充電式ライトで、メーカーサイトに掲載なしでした。従って詳細不明。
撮影はAWBで行っているので、色温度は参考になりません。

やはり、LEDタイプはスポット性がよくないですね。
SureFire製品の照射パターンの均一性の良さも再確認出来ました。

2枚目の写真は、それぞれの製品のサイズ比較のためで、製品の並べてある順番は同じです。

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/12(Mon) 22:19 No.2910

流石です。想定の１．５倍でした。（笑）
ライトマニアなだけの事はあります。（笑）

それにしても確かにSureFire製品のスポットは良いですね。
光学系が優れているんでしょうね。
ちなみに私のを見てみたら、前から見るとレフレクターの中央部の穴が大きすぎです。
LEDと反射鏡にドーナツ状の隙間があり、まずはそれがスポットの中心部に穴を開けていた様でした。
同値段でも少しましなの買えば良かったですねぇ、、、、。

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/13(Tue) 02:17 No.2914

>流石です。想定の１．５倍でした。（笑）

明るさが、ですか？

>ライトマニアなだけの事はあります。（笑）

マニアとフェチでは、どちらが上でしょうか？

これで、まだ全部ではありません。
ほぼ現役引退状態の、古い大型懐中電灯（単1X6本使用）がいくつかと、初期のLEDライト数本、蛍光灯とのコンビネーションライトもゴロゴロ、ビデオ用ライト数個などなど・・・

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/13(Tue) 08:26 No.2915

オスの機械フェチ（部分性愛）は解るのですが、灯りに性愛ってのはちいと解らないというか（笑）

機械フェチ科　光学機器属　ライトマニア？？？

ちなみに古い懐中電灯とは巨大なマグライトの話でしょうか？
買うと何か部屋で、ライトセイバーのつもりでちょこっと振り回して見たくなる様な。（でかいけど）

Re: 10W LED　　 ファーブル - 2007/11/13(Tue) 16:29 No.2916

湊さん、さすがにマニアを自称されるだけの事はありますね、凄いラインナップです。

こんなの見つけました、同様のコンセプトで5W、10Wも出して欲しいところです、
http://maglite.econe.jp/product/led2a/index.html

マグライトは電池の本数が変わっても（供給電圧が変わっても）電球のワット数が変わりませんが、これは電池の本数が少ないモデルでは昇圧回路が内蔵されているって事でしょうか？なんかそんな感じには見えないほど単純な作りに見えるのですが・・・

あと、単三や単二を使うモデルでも、充電池を使うとあまり明るくない場合もあるようですね（電圧が低いから？？）。アルカリ電池を使うように指定して有る場合が多いようです。
私が買った安いライトは充電池でもそれなりに使えてますが、これは昇圧回路が入っているからなのだろうか・・・

汎用タイプの充電池が使える明るい白色LEDライトが欲しいなぁ・・・
単三4本使用で良いのですけどねぇ・・・

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/13(Tue) 20:42 No.2917

>ライトセイバーのつもりでちょこっと振り回して見たくなる様な

残念でした・・・
こんなタイプばかりです。基本的に首振り可能なこと。
すべてに三脚穴を取り付けてあります。
右端だけが現役（使用頻度は低いですが）

2枚目の写真は、蛍光灯とのコンビネーションライト。
右から2番目だけ現役（これも使用頻度低い）

これだけ揃えたのは、マニアというか、フェチというか、やはりハブのいる島での夜のフィールドワークが多いためでしょうねぇ・・・

※ライトフェチなら、症状も軽く、捕まったとしても、執行猶予付きになりそう・・・ダメ？

Re: 10W LED　　 電気蛙 - 2007/11/14(Wed) 18:16 No.2918

フェチは趣味であって罪ではありませんので（笑）

Re: 10W LED　　 そよ風ふく - 2007/11/15(Thu) 21:08 No.2919

なんか、足は２本なのに靴を何十足も持っているマダムに共通のものを感じます。（笑）

Re: 10W LED　　 湊和雄 - 2007/11/15(Thu) 21:29 No.2920

イメルダ症候群？！

使いもしないコレクションではなく、過去20年ほどの歴代現役機を並べてみたのですが・・・

一脚　　投稿者： エスオク 投稿日：2007/11/10(Sat) 22:09 No.2890

え～と、絞り込み大好きだが三脚は嫌い（半分は偏見なのですが、マナー悪い人多すぎというイメージが払拭できなくて・・）という天の邪鬼な人間として、一脚は気になる存在なのです。
その中でも特に気になっていたのが、マンフロットの684Bという一脚で、これはネオテックという独自の機構を備えていて、伸ばすときは脚を持って引き出すだけ（引き出したところでロックされる）、縮める時にはボタンを押しながら脚を戻すだけという、非常にスムーズな伸縮が可能という技を持っているのです。
で本題、先日、大阪は梅田フォトサービスによった所、アウトレット価格のやつがあったので、ついつい購入してしまいました。手持ちの自由雲台との相性もよく活躍してくれそうな気配です（笑）。
ただ、でかいっちゃあでかいですねえ（苦笑）。

Re: 一脚　　 電気蛙 - 2007/11/11(Sun) 01:10 No.2891

ちなみに私も三脚を持ちません。
面倒くさいからという理由ですが（汗）

一脚は欲しいのですが、やっぱりそれすらかさばるのが嫌で、どっちかと言うと登山用ストックとの一体のほうがありがたいです。
しかし、登山用ストックも長さ調整頻繁にやるのは面倒くさいのです。
ってわけで、そのネオテックとやらの機能が付いたストックがあったら非常に欲しいなぁと。ついでにそれに一脚機能付けて欲しいなぁと。（笑）

Re: 一脚　　 湊和雄 - 2007/11/11(Sun) 02:44 No.2892

>ちなみに私も三脚を持ちません。

そうでした？
過去に虫の眼レンズをセットしたD100（？）が三脚にセットされてた写真を見た記憶が・・・

ちなみに、私は大小20本近くあるはず・・・

Re: 一脚　　 遊星人 - 2007/11/11(Sun) 09:55 No.2893

一脚はたまに使いますが、昆虫を驚かさないようにブッシュの中にそろりそろりと差し込んだら伸ばしが足りない・・・
というのが通常の一脚では腹立たしいパターンですが、これならそのまま調整できそうですね。

スズメバチとハヤトウリが妙な取り合わせで目についてしまいました（笑）

Re: 一脚　　 エスオク - 2007/11/11(Sun) 17:29 No.2895

電気蛙さん
＞面倒くさいからという理由ですが（汗）
いやあ一応僕もいくつかは所有はしてはいるのですが、稼働率がえらく悪い本質は「コレ」にあるような気がします（笑）。必要性は認めるし持っているのだけど、（めんどくさいから）フィールドに持って行かない、持って行かないので当然使わない・・・の繰り返しのような気がします（苦笑）。

湊さん
＞ちなみに、私は大小20本近くあるはず・・・
ちなみに最大のヤツと最小のヤツは、どんなヤツなのでしょうか？

遊星人さん
＞そろりそろりと差し込んだら伸ばしが足りない・・・
こういう微調整には、このネオテックというシステムは最適なような気がします。いや、本当に便利なんです。

＞スズメバチとハヤトウリが妙な取り合わせで目についてしまいました（笑）
さすがですね。スズメバチはともなく、ハヤトウリまで見破らるとは（笑）。いや知人から頂いたオオスズメバチ（オス）とハヤトウリを自宅の机の上に出しっぱなしにしていたので、写ってしまいましたね（苦笑）。
実は、オオスズメバチのオスとメスの顔面を一度比較してみたかったので、撮影用に家につれて帰ってきたのです。せっかくなので、自然観察BBSの方に投稿してみます。

そうそうネオテックの機構については、下記がよくわかります。
が、重いです。
http://services.manfrotto.com/neotec/

Re: 一脚　　 湊和雄 - 2007/11/11(Sun) 17:47 No.2896

最大は、ジッツォのカーボン4段G1348MK2か、同じくジッツォのスチール4段M322のどちらかです。前者は業務用ビデオ専用、後者は現役引退状態で、1本の脚を取り外して一脚に出来ます。
さらに、業務用ビデオ用三脚のザハトラのアルミ三脚もありますが、これこそ大型の代表かもしれませんけど、ほとんど使いません。
小さいほうは、何処まで三脚にカウントしたらよいのか迷うところです。そんな微妙な存在の中で気に入っているのが、中野フジヤカメラのジャンク館で1000円で購入した卓上風三脚。この手の製品は華奢なのが多い中、ガッチリとした造りと重量がスバラシイ！
エスオクさんのように、撮影してアップしたいのですが、拙事務所は散らかり放題で、小物以外の物撮り出来ません・・・

Re: 一脚　　 エスオク - 2007/11/11(Sun) 21:25 No.2897

湊さん
＞最大は、ジッツォのカーボン4段G1348MK2か、同じくジッツォのスチール4段M322
ありがとうございます。
さすが、機関銃の台座を作っていたメーカーなだけありますね（笑）。ザハトラの方は、プロの業務用、そして値段がむちゃくちゃ高い・・というイメージしかないですねえ。

＞中野フジヤカメラのジャンク館で1000円で購入した卓上風三脚。
卓上三脚としては、ベルボンのULTRA MAX i miniが良さそうだということで手元にありますが、あまり使ってないですねえ。

＞拙事務所は散らかり放題で、小物以外の物撮り出来ません・・・
いや、その散らかり放題が観てみたいような気も（笑）

Re: 一脚　　 電気蛙 - 2007/11/11(Sun) 21:59 No.2899

＞過去に虫の眼レンズをセットしたD100（？）が三脚にセットされてた写真を見た記憶が・・・

いや、１００％使わないという訳では無いです（笑）
あの頃はどうしても自然光でやりたいと思っていて、手持ちに限界を感じてたので三脚を付けて見ました。
まぁ虫の目の場合は、本気で三脚無理ですね、、、、痛感しました。

Re: 一脚　　 湊和雄 - 2007/11/11(Sun) 23:28 No.2902

>ザハトラの方は、プロの業務用、そして値段がむちゃくちゃ高い・・

実際、高いのは鉄の塊のようなヘッド部分です。
脚部分はオマケのような印象・・・（特にアルミ製は、カーボン製はそれなり）

>いや、その散らかり放題が観てみたいような気も（笑）

ときどき部分的にお見せしてますよ。
但し、大きな三脚伸ばすと天井近くまでになりますから、その背景として写る面積はかなりのものとなりますから・・・

Re: 一脚　　 松戸tak1 - 2007/11/11(Sun) 23:57 No.2903

高校生の時は天体写真を撮ってたので三脚が必需品でした。
その時の SLIKのマスター、まだ持ってます。
虫を撮るようになって一脚ばかり使ってます。ブレ防止が目的でしたが
デジカメの手ぶれ補正が効くので一脚の出番が少なくなりました。
緊急時には傘のトップのカバーを外して一脚代わりに使います。
鉛筆削りのクランプのネジも合うはずです。
超緊急時に三回ほど使ったことがあります。

Re: 一脚　　 電気蛙 - 2007/11/12(Mon) 12:07 No.2905

鉛筆削りのほうは知りませんでした。
インチ規格系の製品群の中にはマダマダ付けられるものありそうですねぇ、、、。

Re: 一脚　　 天文中年 - 2007/11/12(Mon) 20:01 No.2907

私は三脚必須派です。
フィールドに出る時は必ず２本持って行きます。

ベルボンエルカマ６４５＋ウルトラミニのパターンが
多いです。
キタムラのオリジナルのスリックＲＰＯ３４０ＤＸは
実売１万未満で結構使えます。

あと、古いものが３本ほどありますが全くそちらは
使ってません。

しかし、湊さんの２０本は凄いですね。

Re: 一脚　　 そよ風ふく - 2007/11/12(Mon) 20:57 No.2908

天文中年さん、

素晴らしい三脚の写真、ご自分で撮られたのですか？？
それとも、手製白バック？！
きれいですね～。

Re: 一脚　　 天文中年 - 2007/11/12(Mon) 22:06 No.2909

そよ風ふくさん

カタログからの切り取りです。（汗）
これもひょっとしたら著作権に問題あり？？

Re: 一脚　　 天文中年 - 2007/11/12(Mon) 22:36 No.2912

湊さん

ごめんなさい。また、やっちゃいました。m(__)m
画像は削除しておきます。

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